{"id":989,"date":"2015-10-27T14:51:05","date_gmt":"2015-10-27T14:51:05","guid":{"rendered":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/?p=989"},"modified":"2018-08-07T11:42:45","modified_gmt":"2018-08-07T11:42:45","slug":"liviu-beris-interviu","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/liviu-beris-interviu\/","title":{"rendered":"Liviu Beris: Interviu"},"content":{"rendered":"[vc_row full_width=”stretch_row” column_spacing=”0px” tablet_fullwidth_cols=”yes” css=”.vc_custom_1517327137630{padding-top: 150px !important;padding-bottom: 50px !important;background-image: url(https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/first_page_ew.jpg?id=1103) !important;background-position: center !important;background-repeat: no-repeat !important;background-size: cover !important;}” local_scroll_id=”home-top” el_class=”bg-fixed”][vc_column 0=””][\/vc_column][\/vc_row][vc_row column_spacing=”60″ local_scroll_id=”cine_suntem” css=”.vc_custom_1515854239369{padding-top: 40px !important;background-color: #ffffff !important;}”][vc_column 0=””]

Liviu Beris: Interviu<\/span><\/h2>
<\/span><\/span><\/span><\/span><\/div><\/div>[\/vc_column][\/vc_row][vc_row full_width=”stretch_row” column_spacing=”60″ local_scroll_id=”features” css=”.vc_custom_1515856202370{background-color: #ffffff !important;}”][vc_column 0=”” width=”1\/2″][vc_column_text]\n

Data:<\/strong> 25 august 2015
\nInterviu realizat de:<\/strong> Petru Clej pentru Radio France Internatioale Romania<\/p>\n

Liviu Beris:<\/strong> Sunt originar dintr-un or\u0103\u0219el din nordul Moldovei, Her\u021ba. Pe vremea c\u00e2nd m-am n\u0103scut eu, \u00een 1928, era \u00een jude\u021bul Dorohoi. \u00centotdeauna a fost parte a Moldovei. Grani\u021ba cu Imperiul Austro-Ungar, respectiv cu Bucovina, fusese \u00eenainte de 1918 la 15 kilometri nord de Her\u021ba \u00eentr-o comun\u0103 numit\u0103 Mamorni\u021ba. Grani\u021ba cu Imperiul \u021aarist \u00eenainte de 1917 era la opt kilometri est de Her\u021ba, pe r\u00e2ul Prut.<\/p>\n

Petru Clej:<\/strong> De c\u00e2nd dateaz\u0103 documentar popula\u021bia evreiasc\u0103 din Her\u021ba?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cred c\u0103 era \u00een jur de 1800 de c\u00e2nd se vorbe\u0219te de evrei \u00een Her\u021ba. Din istoricul familiei mele v-a\u0219 putea spune. Din partea tat\u0103lui bunicul provenea dintr-o familie din Lipcani, Basarabia. Fugeau b\u0103ie\u021bii de acei 20 de ani de armat\u0103 \u021barist\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci este adev\u0103rat c\u0103 \u00een Rom\u00e2nia, \u00een Moldova se refugiau evrei din Imperiul \u021aarist?<\/p>\n

L.B.:<\/strong>\u00a0Este adev\u0103rat prin \u00eens\u0103\u0219i originea mea \u00een care tat\u0103l meu provenea dintr-o asemenea familie.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Numele acesta \u2013 Beris \u2013 de unde vine?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Probabil c\u0103 era Beri\u0219, cum \u00eemi spun \u0219i acuma mie mul\u021bi, dar fiind acel \u201cs\u201d \u0219i cu o sedil\u0103, unii au \u0219ters-o \u0219i a ajuns Beris. Ulterior am vrut s\u0103 m\u0103 conving. Tata \u0219i mama sunt \u00eenmorm\u00e2nta\u021bi \u00een Israel, iar pe piatra de morm\u00e2nt numele lor este scris cu \u201cs\u201d, deci \u00eenseamn\u0103 c\u0103 s-a transformat \u00een Beris sub forma aceasta.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce popula\u021bie avea Her\u021ba \u0219i care era propor\u021bia de evrei?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Her\u021ba avea 4000 de locuitori dintre care cam 1800 \u2013 45% – erau evrei. \u00cen rest, dintre celelalte na\u021bionalit\u0103\u021bi erau, cum se spune, u\u0219oare urm\u0103, adic\u0103 era un ucrainian pe nume Krupnik \u0219i era comisar de poli\u021bie. Erau doi \u021bigani, cum se spunea pe atunci, nu romi, care erau fierarii or\u0103\u0219elului. Era \u0219i un singur german, Kislinger, care era proprietarul morii.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dar evreii \u0219i dumneavoastr\u0103 acas\u0103, ce limb\u0103 vorbea\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> P\u0103rin\u021bii c\u00e2nd vroiau s\u0103 nu \u0219tiu ce spun vorbeau idi\u0219, tot a\u0219a cum mama \u00eemi spuneau c\u0103 p\u0103rin\u021bii ei c\u00e2nd nu voiau ca ea s\u0103 \u0219tie ce spun, vorbeau poloneza.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u0218i dumneavoastr\u0103 \u00een ce limb\u0103 a\u021bi fost educat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen rom\u00e2n\u0103. \u00cen primele trei clase am fost la a\u0219a numita \u0219coal\u0103 izraelito-rom\u00e2n\u0103 \u0219i \u00een a patra clas\u0103 am fost transferat la \u0219coala rom\u00e2neasc\u0103, pentru c\u0103 aveau de g\u00e2nd p\u0103rin\u021bii s\u0103 m\u0103 \u00eenscrie la un liceu.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dar \u00een general evreii din Her\u021ba erau asimila\u021bi sau p\u0103strau tradi\u021biile?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> P\u0103strau tradi\u021biile f\u0103r\u0103 s\u0103 fie exagera\u021bi sub acest aspect, adic\u0103 nu vedeai din ace\u0219tia hasidici, cu perciuni sau cu \u00eembr\u0103c\u0103minte tradi\u021bional\u0103, nu, purtau to\u021bi \u00eembr\u0103c\u0103minte de tip european, dar respectau \u0218abatul, s\u00e2mb\u0103ta \u00een Her\u021ba era o lips\u0103 aproape total de activitate economic\u0103. Dar to\u021bi evreii vorbeau limba rom\u00e2n\u0103, chiar f\u0103r\u0103 accent \u0219i pot spune c\u0103 era un model de \u00een\u021belegere \u00eentre rom\u00e2nii majoritari \u2013 vreo 2200 \u2013 \u0219i popula\u021bia evreiasc\u0103. Era o \u00een\u021belegere perfect\u0103, ca dovad\u0103 c\u0103 atunci c\u00e2nd legionarii au vrut s\u0103 \u00eenfiin\u021beze un cuib \u00een Her\u021ba nu au reu\u0219it.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Toat\u0103 popula\u021bia evreiasc\u0103 a primit cet\u0103\u021benia rom\u00e2n\u0103 \u00een 1923?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da. Nu \u0219tiu dac\u0103 tat\u0103l meu nu o avea dinainte pentru c\u0103 luptase pe front \u00een Primul R\u0103zboi Mondial unde a fost r\u0103nit de dou\u0103 ori, o dat\u0103 mai grav \u0219i a doua oar\u0103 mai u\u0219or.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dumneavoastr\u0103 spune\u021bi c\u0103 \u00een Her\u021ba nu au existat probleme ca \u00een alte p\u0103r\u021bi ale Rom\u00e2niei sau \u00een Basarabia sau Bucovina?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu nu au existat. \u00centotdeauna, de pild\u0103, primarul era un rom\u00e2n, iar ajutorul de primar era evreu, de fiecare dat\u0103 \u0219i c\u00e2nd era Partidul \u021a\u0103r\u0103nesc \u0219i c\u00e2nd era Partidul Liberal.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2\u021bi comuni\u0219ti erau \u00een Her\u021ba?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cred c\u0103 erau vreo cinci, to\u021bi evrei.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Exista vreo simpatie pentru comuni\u0219ti \u00een r\u00e2ndul evreilor din Her\u021ba?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, nu exista nici simpatie \u0219i m\u0103car nu \u0219tiau cu ce se m\u0103n\u00e2nc\u0103 comunismul.<\/p>\n

P.C.<\/strong>:C\u00e2nd lucrurile au \u00eenceput s\u0103 se agraveze \u00eencep\u00e2nd cu 1938 \u2013 decretele Gogo-Cuza prin care a fost retras\u0103 cet\u0103\u021benia rom\u00e2n\u0103 unui num\u0103r de peste 200000 de evrei, a venit dictatura regal\u0103, \u00eenaintea anex\u0103rii ilegal\u0103 a Her\u021bei, a unei p\u0103r\u021bi a jude\u021bului Dorohoi de c\u0103tre Stalin, s-a schimbat atmosfera?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Prea pu\u021bin. \u00cen Her\u021ba s-a men\u021binut chiar \u00een condi\u021biile cuzismului, c\u00e2nd au venit la putere Goga-Cuza, pentru scurt timp \u00eenaintea dictaturii regale, v\u0103 pot spune c\u0103 \u00een Her\u021ba nu s-a resim\u021bit niciun fel de modificare a felului \u00een care s-a tr\u0103it, a comportamentului oamenilor. Numai atunci am v\u0103zut \u0219i eu o manifesta\u021bie cu ni\u0219te oameni c\u0103lare, care erau \u00eembr\u0103ca\u021bi \u00een c\u0103m\u0103\u0219i albastre, erau cuzi\u0219tii \u00een c\u0103m\u0103\u0219i albastre. Mie \u00eemi pl\u0103cea mult s\u0103 merg cu cercul \u0219i m-am dus \u0219i eu \u00een urma acestei manifesta\u021bii \u0219i acolo l-am auzit pe un avocat Isidor, care era cuzistul Her\u021bei, care a \u021binut un discurs \u0219i am auzit pentru prima oar\u0103 \u0219i am tres\u0103rit \u201cJidanii la Palestina!\u201d \u0219i to\u021bi scandau \u201cJidanii la Palestina!\u201d.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Aceea era prima oar\u0103 c\u00e2nd auzea\u021bi acel cuv\u00e2nt?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci practic prima confruntare a dumneavoastr\u0103 cu antisemitismul a fost \u00een 1937 \u2013 1938?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen 1938. Am mai avut o confruntare cu antisemitismul \u00een clasa a patra primar\u0103, c\u00e2nd m\u0103 scoate \u00eenv\u0103\u021b\u0103torul la tabl\u0103 \u0219i m\u0103 \u00eentreab\u0103 una, alta, eu \u00eei r\u0103spund \u0219i nu \u0219tiu ce fel de r\u0103spuns oi fi dat eu, c\u0103 \u021bin minte c\u0103 a f\u0103cut comentariul \u201ca\u0219a sunte\u021bi voi, la pl\u0103cinte \u00eenainte, la r\u0103zboi \u00eenapoi\u201d. Acest comentariu m-a costat, \u021bin minte c\u0103 am luat o b\u0103taie sor\u0103 cu moartea de la tata, pentru c\u0103 i-am spus \u00eenv\u0103\u021b\u0103torului \u201cS\u0103 v\u0103 fie ru\u0219ine!\u201d. Eu nu eram obi\u0219nuit cu a\u0219a ceva \u0219i am reac\u021bionat ca \u0219i cum era ceva ru\u0219inos, trebuia s\u0103-i fie ru\u0219ine s\u0103 vorbeasc\u0103 \u00een felul acesta.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dar colegii f\u0103ceau vreodat\u0103 m\u0103car aluzii?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nimic. Asta e foarte interesant, m-am sim\u021bit ca la \u0219coala izraelito-rom\u00e2n\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2\u021bi evrei era\u021bi \u00een clas\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Eram trei, pentru c\u0103 numai trei voiau s\u0103 mearg\u0103 mai departe la liceu. Nu v-am spus despre o chestiune care dup\u0103 mine era important\u0103: structura social\u0103 a popula\u021biei evreie\u0219ti din Her\u021ba. Cam 20% dintre ei se numeau c\u0103 sunt \u201crealiza\u021bi\u201d, adic\u0103, aveau magazine bine aprovizionate, care mergeau bine.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Am putea spune c\u0103 era clasa de mijloc?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cam clasa de mijloc. Toat\u0103 strada principal\u0103 era plin\u0103 de magazine ale evreilor, aporape c\u0103 nu era magazin rom\u00e2nesc, c\u00e2teva, dac\u0103 erau.De toate felurile, tot felul de comer\u021b.Dup\u0103 aceea voiam s\u0103 v\u0103 vorbesc de meseria\u0219i. Foarte multe ateliere, erau t\u00e2mplari, erau cizmari, croitori, ceasornicari, fotograful era evreu, nu exista medic stomatolog, dar un dentist era \u0219i acela tot evreu. Medicul de stat era \u0219i el evreu. Sigur, \u0219i rabinul era evreu…<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Profesori erau evrei?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> La izraelito-rom\u00e2n\u0103 erau numai evrei, la \u0219coala rom\u00e2neasc\u0103 nu a existat niciun profesor evreu, erau numai rom\u00e2ni. Deci \u0103\u0219tia cu magazine ca lumea \u0219i ateliere ca lumea reprezentau cam 20%. Restul 80% incluz\u00e2nd meseria\u0219i, c\u00e2rpaci, oameni nec\u0103ji\u021bi, erau foarte s\u0103raci. C\u00e2nd m\u0103 trimeteau p\u0103rin\u021bii pe str\u0103zile l\u0103turalnice, cu alimente la oameni foarte s\u0103raci, strada nu era pietruit\u0103, cu noroi, praf vara. Copiii erau aproape dezbr\u0103ca\u021bi.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cu ce se ocupa familia dumneavoastr\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Tat\u0103l meu avea o brut\u0103rie cu vreo 20 de muncitori, cu to\u021bii rom\u00e2ni. Totul era f\u0103cut manual, asta implica o curte \u00eentreag\u0103 cu depozit de lemne pentru c\u0103 se \u00eenc\u0103lzea cuptorul cu lemne. Aveam grajduri de cai, c\u0103ru\u021be, cu arcuri. Tata era considerat un om avut. Acum oamenii au ma\u0219ini, pe atunci aveam docar, vizitiu…<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum erau rela\u021biile cu angaja\u021bii?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Apropiate. Parc\u0103 v\u0103d cum veneau de Anul Nou cu boii, cu buhaiul, ne f\u0103ceau ur\u0103ri de Anul Nou, erau ni\u0219te rela\u021bii extraordinar de apropiate. Tinerii care lucrau acolo to\u021bi m\u0103 \u0219tiu de fiul domnului Aron, a\u0219a \u00eel chema pe tata. Eram a\u0219a de apropiat de ei \u00eenc\u00e2t m\u0103 jucam cu copiii lor. Era cu totul altfel, parc\u0103 nu-mi vine s\u0103 cred c\u0103 lucrurile au evoluat a\u0219a, de fapt au involuat.<\/p>\n

Terminasem clasa a a II-a de liceu (azi echivalentul clasei a \u0219asea azi). La Her\u021ba nu era liceu, era numai \u00een capitala de jude\u021b la Dorohoi \u0219i trebuia s\u0103 dai concurs. Puteam s\u0103 dau \u0219i la Cern\u0103u\u021bi, dar cred c\u0103 m-au trimis la Dorohoi pentru c\u0103 aveau rude acolo ca s\u0103 m\u0103 controleze, c\u0103 eram copil de 11 ani. Am dat concurs, erau numai 30 de locuri, \u021bin minte, \u0219i am reu\u0219it, v\u0103 da\u021bi seama, un \u00eentreg jude\u021b d\u0103dea concurs. \u00cen clasa asta de 30 eram opt copii evrei. Am f\u0103cut clasele I \u0219i II, terminasem clasa a II-a atunci. Venisem acas\u0103, la 15 iunie s-a dat vacan\u021b\u0103, chiar \u0219i \u021bin minte, toat\u0103 ziua jucam fotbal cu o minge de c\u00e2rp\u0103, to\u021bi copiii, rom\u00e2ni, evrei, pe islaz. Deodat\u0103 a picat ca un tr\u0103znet ultimatumul din 26 iunie. \u0218tiam c\u0103 \u00eencepuse r\u0103zboiul la 1 septembrie 1939, v\u0103zusem refugia\u021bii polonezi, au aterizat pe islaz avioane din Polonia, nu \u0219tiau unde sunt, \u00eentrebau pe acolo, unii dintre ei vorbeau germana \u0219i atunci cu idi\u0219-ul se puteau \u00een\u021belege. Lumea era totu\u0219i agitat\u0103 cu r\u0103zboiul lui Hitler \u0219i Polonia ocupat\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: V\u0103 mai aduce\u021bi aminte ce reac\u021bie a fost \u00een august 1939 c\u00e2nd Hitler \u0219i Stalin s-au \u00een\u021beles \u00eenaintea de ocuparea \u0219i \u00eemp\u0103r\u021birea Poloniei?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Datorit\u0103 \u00eent\u00e2lnirilor de familie la care participam, ascultam \u0219i eram foarte curios s\u0103 v\u0103d ce discutau adul\u021bii. \u021ain minte c\u0103 un domn \u00een mijlocul familiei noastre, a pus ni\u0219te probleme, \u00eenc\u00e2t dup\u0103 ani \u0219i ani m\u0103 tot miram, ce cap a avut acest om. Le spunea alor no\u0219tri c\u0103 \u00een momentul c\u00e2nd ru\u0219ii au intrat \u00een Polonia, c\u0103 Stalin dup\u0103 16 zile de la declan\u0219area r\u0103zboiului de c\u0103tre Hitler, a intrat \u00een Polonia, c\u0103 acesta nu mai este un pact de neagresiune, \u021bin minte cuvintele lui \u2013 \u0103\u0219tia s-au \u00een\u021beles s\u0103-\u0219i \u00eempart\u0103 lumea. Un om cu patru clase primare \u2013 la fel ca \u0219i tat\u0103l meu \u2013 dar v\u0103 spun sincer c\u0103 \u021binea ni\u0219te registre de contabilitate mai bine dec\u00e2t orice contabil.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cert este c\u0103 \u00een septembrie 1939 ambele Imperii, cel nazist \u0219i cel sovietic au ajuns la grani\u021ba Rom\u00e2niei aproape de dumneavoastr\u0103.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Sovieticii erau deja la Nistru din 1918. Vreau s\u0103 v\u0103 spun c\u0103 oamenii simpli au sesizat. Aceea\u0219i persoan\u0103 spune, c\u00e2nd au luat \u021a\u0103rile Baltice, vezi tu c\u0103 s-au \u00een\u021beles, uite-te. Aici e chestiunea, oamenii no\u0219tri politici care conduceau Rom\u00e2nia nu \u0219i-au dat seama c\u0103 e o \u00een\u021belegere de \u00eemp\u0103r\u021bire a lumii \u0219i atunci s\u0103 se preg\u0103teasc\u0103 s\u0103 lupte ca finlandezii \u00een iarna lui 1939 \u00eempotriva URSS, fie s\u0103 cedeze.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Poate era prea t\u00e2rziu?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Problema e c\u0103 atunci s-a g\u0103sit \u021bapul isp\u0103\u0219itor: evreii sunt de vin\u0103. Oamenii se a\u0219teptau poate la Basarabia, dar lumea zicea, noi aici \u00een Her\u021ba nu suntem implica\u021bi.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Pentru c\u0103 Her\u021ba nu era \u00een nota ultimativ\u0103, ci erau doar Basarabia \u0219i nordul Bucovinei.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Partea trist\u0103 este alta. Dup\u0103 ani de zile s-a v\u0103zut c\u0103 harta \u00eenaintat\u0103 trimisului la Moscova, Davidescu, el a refuzat s\u0103 ia harta, dar pe hart\u0103 era inclus\u0103 Her\u021ba.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci era un abuz chiar \u00een codi\u021biile ultimatumului?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, Her\u021ba era pus\u0103 pe hart\u0103. Atunci puteau s\u0103 mearg\u0103 p\u00e2n\u0103 la Bucure\u0219ti.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dar de ce s-au oprit la Her\u021ba?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> A\u0219a era pe hart\u0103, era pus\u0103 plasa Her\u021ba din jude\u021bul Dorohoi, cu toate comunele respective.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci n-a fost o chestiune de moment, ci a fost o mi\u0219care premeditat\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, pentru c\u0103 \u00een iure\u0219ul lor au intrat \u0219i \u00een Siret \u0219i pentru c\u0103 Siret, un ora\u0219 mai mare dec\u00e2t Her\u021ba, nu era trecut pe hart\u0103, s-au retras.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: V-a\u021bi trezit cu Armata Ro\u0219ie acolo, cum a fost?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen primul r\u00e2nd a fost acea ciocnire cu bateria de artilerie amplasat\u0103 le Her\u021ba, a Regimentului 16, care era concentrat\u0103 acolo \u0219i s-a soldat cu mor\u021bi, \u00eentre care \u0219i un osta\u0219 evreu al Armatei Rom\u00e2ne. S-a lansat zvonul c\u0103 ace\u0219ti osta\u0219i au fost ataca\u021bi \u0219i au murit datorit\u0103 evreilor, astea erau zvonuri. Iar dup\u0103 aceea a urmat progromul de la Dorohoi, c\u00e2nd \u00eel \u00eenmorm\u00e2ntau pe acest osta\u0219 c\u0103zut la Her\u021ba.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dar dumneavoastr\u0103 v-a\u021bi trezit sub ocupa\u021bie sovietic\u0103.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Absolut, f\u0103r\u0103 niciun fel de tranzi\u021bie ne-am trezit sub ocupa\u021bie sovietic\u0103. \u00cen primul r\u00e2nd au \u00eenchis ermetic frontiera spre Rom\u00e2nia \u0219i nu se putea trece. Eu am v\u0103zut c\u00e2\u021biva oameni care au \u00eencercat s\u0103 treac\u0103 frontiera \u0219i care au fost aresta\u021bi, lega\u021bi cu fr\u00e2nghii \u0219i deporta\u021bi \u00een Siberia.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A apucat cineva s\u0103 fug\u0103 \u00een Rom\u00e2nia?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, numai c\u0103 evreilor li s-a spus c\u0103 nu e bine s\u0103 fug\u0103 acolo.<\/p>\n

P.C.<\/strong>:Tat\u0103l dumneavastr\u0103 a avut cumva inten\u021bia s\u0103 se refugieze?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, nici nu avea unde s\u0103 se duc\u0103, tot ce a avut era acolo \u0219i nici m\u0103car nu a avut timp s\u0103 se g\u00e2ndeasc\u0103 la a\u0219a ceva. Cei care au apucat s\u0103 fug\u0103 din Her\u021ba sunt cei care au plecat \u00een prima, a doua \u0219i a treia zi, dup\u0103 aceea nu s-a mai putut pleca.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum s-a schimbat via\u021ba dumneavoastr\u0103 dup\u0103 iunie 1940?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Groaznic. Am avut un an groaznic sub ocupa\u021bie sovietic\u0103. \u00centreaga via\u021b\u0103 economic\u0103 a Her\u021bei a fost paralizat\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Au fost confiscate propriet\u0103\u021bile?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Imediat, dup\u0103 dou\u0103 s\u0103pt\u0103m\u00e2ni, s-a prezentat o comisie la noi la brut\u0103rie \u0219i au na\u021bionalizat-o. Tata a fost declarat mare burghez, exploatator al muncii altora.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Pentru c\u0103 avea 20 de angaja\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, iar c\u00e2nd i s-a dat actul de indentitate sovietic, \u201cpasport\u201d se numea, avea un num\u0103r \u2013 39 \u2013 dar nu \u0219ta ce este.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum v\u0103 \u00een\u021belegea\u021bi dac\u0103 nimeni dintre voi nu vorbea rusa?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Au adus evrei care vorbau idi\u0219, de dincolo.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u0218i cu popula\u021bia rom\u00e2neasc\u0103 cum se \u00een\u021belegeau?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Tot cu traduc\u0103tori, adu\u0219i din Basarabia.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Brut\u0103ria a mai func\u021bionat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, a func\u021bionat sub conducerea lor.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A \u00eenceput s\u0103 apar\u0103 penuria de alimente?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Foarte mare. \u00cen c\u00e2teva luni au \u00eenchis toate pr\u0103v\u0103liile, atelierele, au \u00eenfiin\u021bat c\u00e2teva magazine, \u00een care nici m\u0103car fo\u0219tii comercian\u021bi nu erau angaja\u021bi, c\u0103 nici ei nu erau buni, \u0219i atunci au adus oameni din alt\u0103 parte care erau v\u00e2nz\u0103tori. \u021ain minte c\u0103 foarte repede nu s-a mai g\u0103sit zah\u0103r, nu aveau de unde s\u0103 se aprovizioneze, trebuia s\u0103 a\u0219tepte de nu \u0219tiu unde.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci, practic, comunismul la Her\u021ba a \u00eensemnat imediat penurie.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Foarte repede. \u00cen al doilea r\u00e2nd au \u00eenfiin\u021bat a\u0219a zisele kolhozuri \u2013 gospod\u0103rii agricole colective \u2013 \u0219i \u021b\u0103ranii nu mai aveau cu ce veni la t\u00e2rg, dar nici nu mai aveau ce cump\u0103ra la t\u00e2rg. Iar meseria\u0219ii, c\u00e2rpacii de fapt, nu mai aveau nici ei ce face, deoarece ei lucrau pentru \u021b\u0103rani.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci economia a fost distrus\u0103.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Total distrus\u0103. Dup\u0103 vreo \u0219apte-opt luni au \u00eenceput s\u0103 caute pentru lucru oameni tineri \u0219i au plecat, \u0219i evrei printre ei, \u00een Donbas, la mine, c\u0103 nu aveau unde s\u0103 lucreze.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A\u021bi pomenit despre evrei, s-a \u00eent\u00e2mplat ca \u00een unele locuri \u00een Basarabia \u0219i nordul Bucovinei ca evreii s\u0103 profite de puterea sovietic\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> La Her\u021ba, dup\u0103 cum v-am spus, erau doar vreo cinci comuni\u0219ti. Nici nu \u0219tiu dac\u0103 li s-au dat ceva func\u021bii, dar nu ei conduceau, au venit de peste Nistru conduc\u0103tori.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: De ce, nu era \u00eencredere \u00een ei?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Probabil nu aveau \u00eencredere. Acuma s\u0103 v\u0103 spun, era mitul c\u0103 evreii conduc. M-am convins dup\u0103 aceea c\u0103 era un mit dup\u0103 ce am fost deportat \u00een Transnistria \u0219i am \u00eent\u00e2lnit evrei \u0219i la Lucine\u021b, \u0219i la Moghilev, acolo am v\u0103zut cum tr\u0103ia masa evreilor din URSS. Erau ni\u0219te meseria\u0219i care tr\u0103iau de pe o zi pe alta, exact ca la Her\u021ba \u0219i lucrau de acum \u00een cooperative, c\u0103 am vorbit cu ei. Sigur c\u0103 ei \u0219i unii care fuseser\u0103 activi\u0219ti \u0219i fugiser\u0103, care s-au adaptat \u0219i care erau ni\u0219te simpli executan\u021bi care executau directivele de partid \u0219i de stat.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce s-a \u00eent\u00e2mplat cu via\u021ba religioas\u0103, cu sinagogile \u00een anul acesta, 1940 \u2013 1941, mai ales c\u0103 era anul c\u00e2nd a\u021bi ajuns la majoratul religios, Bar Mitzvah?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cenc\u0103 nu le-au \u00eenchis, nici biserica nu au \u00eenchis-o, preotul fugise, rabinul a r\u0103mas \u0219i dup\u0103 aceea c\u00e2nd au intrat din nou rom\u00e2nii l-au \u00eempu\u0219cat.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: V\u0103 mai aduce\u021bi aminte de ceremonia de Bar Mitzvah, c\u00e2nd a\u021bi \u00eemplinit 13 ani \u00een 1941?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cum s\u0103 nu. Eram foarte bine preg\u0103tit pentru c\u0103 am fost la heder \u2013 \u0219coala religioas\u0103 \u2013 \u00eencep\u00e2nd de la v\u00e2rsta de trei ani. Am \u00eenv\u0103\u021bat ebraica \u0219i la \u0219apte ani c\u00e2nd am mers la \u0219coal\u0103 studiam o por\u021biune din Talmud, Ghemarah \u0219i la 13 ani cuno\u0219team destul de bine limba biblic\u0103. Spre ru\u0219inea mea nu mai \u0219tiu nicio boab\u0103 acum, \u00eemi amintesc vag, pentru c\u0103 am r\u0103mas cu sechele dup\u0103 o meningit\u0103 \u00een timpul tifosului exantematic \u00een deportare.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u00cen 12 \u2013 13 iunie 1941 a fost un mare val de deport\u0103ri staliniste. A fost afectat\u0103 \u0219i Her\u021ba?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Sigur c\u0103 da. Din 39 de familii deportate din localitatea Her\u021ba 38 au fost familii de evrei.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci era numai un criteriu de clas\u0103, nu era \u00eendreptat \u00eempotriva etnicilor rom\u00e2ni.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Absolut, numai de clas\u0103. Sunt ni\u0219te stereotipuri \u0219i mituri legate de priorit\u0103\u021bi \u0219i avantaje pentru evrei. \u00cen URSS a fi evreu \u00eensemna de fapt un dezavantaj, de fapt din ce \u00een ce mai mare pe m\u0103sur\u0103 ce se perfec\u021biona sistemul.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum a sc\u0103pat tat\u0103l dumneavoastr\u0103 de deportarea stalinist\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cum am sc\u0103pat cu to\u021bii. Foarte simplu. \u00cent\u00e2mplarea a f\u0103cut ca locuin\u021ba noastr\u0103 s\u0103 plac\u0103 unui activist comunist, rus, venit e dincolo, \u0219i \u00een 24 de ore a trebuit s\u0103 evacu\u0103m casa. Am fost sco\u0219i din cas\u0103 \u0219i du\u0219i pe una dintre str\u0103zile acelea l\u0103turalnice unde locuiau cei s\u0103raci.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci v-a\u021bi proletarizat peste noapte.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Absolut. Am ajuns acolo, iar cele 39 de familii de pe strada principal\u0103 au fost luate cu totul \u0219i deportate.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Mai \u0219ti\u021bi ce s-a \u00eent\u00e2mplat cu cei deporta\u021bi \u00een Siberia?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Mul\u021bi dintre cei \u00een v\u00e2rst\u0103 au murit. M-am \u00eent\u00e2lnit cu ni\u0219te fo\u0219ti colegi de \u0219coal\u0103 primar\u0103 care au fost deporta\u021bi \u00een Siberia. M-am \u00eent\u00e2lnit cu ei, unde crede\u021bi, \u00een Israel, dup\u0103 valurile de emigrare din fosta URSS. M-am \u00eent\u00e2lnit cu trei colegi de clas\u0103 care fuseser\u0103 deporta\u021bi \u00een Siberia \u0219i dup\u0103 aceea au lucrat ca \u0219oferi sau ce au putut lucra. Mi-au spus \u00een ce condi\u021bii au ajuns p\u00e2n\u0103 la Enisei. Au fost transporta\u021bi \u00een vagoane de vite p\u00e2n\u0103 la Krasnoyarsk. P\u0103rin\u021bii lor au murit \u00een condi\u021bii grele, fiind for\u021ba\u021bi s\u0103 munceasc\u0103 la p\u0103duri, nefind ob\u0219nui\u021bi cu clima \u0219i condi\u021biile foarte grele de lucru s-au pr\u0103p\u0103dit mul\u021bi dintre ei. Dintre ace\u0219tia nu s-a mai \u00eentors nimeni \u00een Her\u021ba. La ora aceasta \u00een Her\u021ba nu mai exist\u0103 niciun evreu.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Pe 22 iunie 1941 Rom\u00e2nia a declarat, al\u0103turi de Germania nazist\u0103, r\u0103zboi Uniunii Sovietice. Basarabia, nordul Bucovinei \u0219i \u021binutul Her\u021bei fuseser\u0103 anexate de URSS cu un an \u00eenainte, iar Liviu Beris, pe atunci un t\u00e2n\u0103r evreu \u00een v\u00e2rst\u0103 de 13 ani, a tr\u0103it cu familia sa timp de un an sub regim stalinist la Her\u021ba. Cu 10 zile \u00eenaintea izbucnirii r\u0103zboiului Stalin ordonase deportarea, pe criterii de clas\u0103 a sute de mii de familii din teritoriile ocupate cu an \u00eenainte. Din Her\u021ba, poveste\u0219te Liviu Beris, au fost deportate 39 de familii, dintre care 38 evreie\u0219ti. Administra\u021bia sovietic\u0103 s-a retras odat\u0103 cu declan\u0219area atacului condus de Hitler \u00eempotriva URSS. S-au retras atunci evrei cu sovieticii?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Au fost doar vreo trei \u2013 patru evrei din aceea de care v-am spus c\u0103 erau comuni\u0219ti \u0219i care au \u00eencercat s\u0103 fug\u0103, dar am auzit c\u0103 au fost prin\u0219i undeva prin satele din jur. \u00cen rest, nu s-a retras niciun evreu din Her\u021ba, dimpotriv\u0103, a\u0219teptau s\u0103 vin\u0103 rom\u00e2nii, venirea rom\u00e2nilor era a\u0219teptat\u0103 ca o eliberare. Noi nu \u0219tiam ce s-a \u00eent\u00e2mplat \u00een Rom\u00e2nia \u00een anul care a trecut, nu am cunoscut regimul na\u021bional-legionar, nu \u0219tiam cine este Antonescu, am fost lua\u021bi complet prin surprindere. Oamenii a\u0219teptau, ziceau \u201cvin ai no\u0219tri\u201d. Pentru c\u0103 anul sub st\u0103p\u00e2nirea sovietic\u0103 a fost teribil \u0219i a constituit un leac pentru ve\u0219nivie pentru cei care ar fi avut idei comuniste.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u00cen schimb v\u0103 a\u0219tepta ceva \u0219i mai cumplit…<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, chiar din prima zi, 5 iulie 1941, \u021bin minte c\u0103 cineva a venit la tata, c\u0103 fuseser\u0103 bombardamente de la declan\u0219area r\u0103zboiului.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci a durat dou\u0103 s\u0103pt\u0103m\u00e2ni p\u00e2n\u0103 au ajuns rom\u00e2nii la Her\u021ba?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Rom\u00e2nii n-au \u00eendr\u0103znit s\u0103 \u00eenainteze, de\u0219i sovieticii au fugit imediat, n-au opus niciun fel de rezisten\u021b\u0103, dec\u00e2t c\u0103 bombardamentele de artilerie rom\u00e2ne\u0219ti au f\u0103cut victime \u00een Her\u021ba, au c\u0103zut evrei atunci.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: S\u0103 revenim la 5 iulie 1941.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> A\u0219a cum \u00eencepusem s\u0103 v\u0103 spun a venit un cet\u0103\u021bean la tata \u0219i i-a spus \u201cTrupele rom\u00e2ne sunt la marginea Her\u021bei\u201d, iar tata mi-a spus \u201cVino s\u0103-i \u00eent\u00e2mpin\u0103m pe ai no\u0219tri, am sc\u0103pat de deportarea \u00een Siberia\u201d, asta era obsesia lui. M\u0103 ia de m\u00e2n\u0103 \u0219i mergem \u0219i pe drum se mai adun\u0103 vreo 10 evrei \u0219i vreo 20 de rom\u00e2ni \u0219i mergem noi \u00een pas vioi spre marginea or\u0103\u0219elului \u0219i c\u00e2nd ajungem, era un soare foarte puternic.Si acum am \u00een memorie cum str\u0103luceau c\u0103\u0219tile solda\u021bilor. Era un c\u0103pitan care \u00een loc de bun\u0103 ziua ne-a luat direct \u201cCare dintre voi sunt jidani s\u0103 treac\u0103 la o parte\u201d, astea au fost primele lui cuvinte. Dup\u0103 care ne indic\u0103 o margine de \u0219an\u021b. Ne ducem acolo \u0103\u0219tia 10 care eram, to\u021bi b\u0103rba\u021bi, nicio femeie, \u00eentre care \u0219i un copil ca mine. A doua comand\u0103 a lui a fost \u201cDesc\u0103l\u021ba\u021bi-v\u0103!\u201d Ne-am aplecat s\u0103 ne desc\u0103l\u021b\u0103m \u0219i c\u00e2nd ne-am ridicat \u00een fa\u021ba noastr\u0103 era un grup de osta\u0219i cu armele \u00eendreptate spre noi. Atunci, din grupul de rom\u00e2ni unul, nu mai re\u021bin cine, a s\u0103rit \u00een fa\u021ba noastr\u0103, a \u00eenceput s\u0103-\u0219i fac\u0103 cruce \u0219i s\u0103 strige \u201cCe face\u021bi dom\u2019 c\u0103pitan, \u0103\u0219tia-s oameni care au suferit de-a valma cu noi.\u201d Din grupul de rom\u00e2ni au \u00eenceput s\u0103 vin\u0103 \u0219i al\u021bii care \u0219i-au data seama ce se \u00eent\u00e2mpla. \u0218i-atunci c\u00e2nd a v\u0103zut asta c\u0103pitanul nu a mai dat ordin s\u0103 ne \u00eempu\u0219te. Ace\u0219ti oameni s\u0103rmani nu fuseser\u0103 \u00eenc\u0103 influen\u021ba\u021bi de propaganda rom\u00e2neasc\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Pute\u021bi spune c\u0103 v-au salvat de la moarte atunci?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da! Sigur.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Crede\u021bi c\u0103 ar merita vreunul din ei recompensa\u021bi cu titlul \u201dDrept \u00centre Popoare\u201d de c\u0103tre Memorialului Holocaustului Yad Vashem de la Ierusalim?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Eu sunt convins c\u0103 da, cu toate c\u0103 nu-i cunosc. Erau sub influen\u021ba modului de g\u00e2ndire dinainte de r\u0103zboi. Dar sta\u021bi s\u0103 v\u0103 spun mai departe. Am plecat descul\u021bi c\u00e2nd ne-a ordin c\u0103pitanul s\u0103 plec\u0103m. Tata nu nu mi-a spus o vorb\u0103 \u00een drumul spre cas\u0103, v\u0103 da\u021bi seama ce era \u00een capul lui. Am ajuns acas\u0103, iar peste trei zile to\u021bi evreii am fost b\u0103ga\u021bi \u00een sinagogi, \u00eentr-o pivni\u021b\u0103. Noi am fost b\u0103ga\u021bi mai \u00eent\u00e2i \u00eentr-o pivni\u021b\u0103 sub prim\u0103rie, unde era o c\u0103ldur\u0103 fantastic\u0103, de f\u0103ceam cu r\u00e2ndul la u\u0219a pivni\u021bei s\u0103 lu\u0103m pu\u021bin aer. Dup\u0103 aceea ne-au luat \u0219i pe noi \u0219i ne-au dus la o sinagog\u0103. To\u021bi evreii din Her\u021ba au fost aresta\u021bi, dac\u0103 m\u0103 pot exprima a\u0219a. Nu mai \u021bin minte ce am m\u00e2ncat timp de trei zile, dar \u00eemi amintesc c\u0103 era o problem\u0103 cu apa. Dup\u0103 trei zile au venit \u0219i au strigat ni\u0219te liste. Cei striga\u021bi era sco\u0219i, recunoscu\u021bi de c\u00e2te un localnic adu\u0219i de jandarmi, iar vreo 100 au fost \u00eempu\u0219ca\u021bi l\u00e2ng\u0103 moara Kislinger de care v-am mai spus \u00eentr-un \u0219an\u021b.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cine i-a \u00eempu\u0219cat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Jandarmii rom\u00e2ni, nu era nici urn\u0103 de neam\u021b \u00een Her\u021ba. Eu nu am asistat la execu\u021bii, am fost acolo c\u00e2nd i-a luat. Vreo sut\u0103 au fost executa\u021bi acolo \u0219i al\u021bi 31 \u00een curtea unui gospodar.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Erau numai b\u0103rba\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, b\u0103rba\u021bi, femei \u0219i copii.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Care a fost criteriul dup\u0103 care au fost selec\u021biona\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Niciun criteriu, chiar \u0219i acum stau \u0219i m\u0103 \u00eentreb.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A fost cumva \u0219i un element de r\u0103zbunare?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, au fost unii rom\u00e2ni care i-au denun\u021bat. A fost instituit\u0103 o a\u0219a zis\u0103 administra\u021bie provizorie, \u00een aceast\u0103 administra\u021bie era un l\u0103utar be\u021biv, Popescu \u00eel chema.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci s-au schimbat \u00een c\u00e2teva zile?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Asta este. Acest Popescu venea cu vioara c\u00e2nd erau s\u0103rb\u0103tori, de pild\u0103 de Purim, \u0219i c\u00e2nta din cas\u0103 \u00een cas\u0103. \u00cel \u021bin minte cum c\u00e2nta la nun\u021bile evreie\u0219ti, iar dup\u0103 aceea a venit ca s\u0103-i recunoasc\u0103 pe cei care au fost pu\u0219i pe list\u0103. A mai fost \u00een administra\u021bia asta unul care lucrase ca agent de percep\u021bie al fiscului, ni\u0219te neisprvi\u021bi, poate unul era sup\u0103rat pe un c\u00e2ciumar care nu-i d\u0103duse s\u0103 bea pe datorie.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci nu era o chestiune ideologic\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen niciun fel. Fac o parantez\u0103, atunci c\u00e2nd eram ceva mai t\u00e2n\u0103r, dup\u0103 1990, am umblat prin \u021bar\u0103, s\u0103 vorbesc la licee. Iar acum 12 ani am fost la R\u0103d\u0103u\u021bi, \u00een Bucovina \u0219i \u00een timp ce vorbeam acolo era un domn din Siret. \u0218i dup\u0103 ce le-am povestit despre masacrul acesta de la Her\u021ba de l\u00e2ng\u0103 moara Kislinger, domnul acesta mi-a spus \u201c\u0218ti\u021bi, eu sunt muzeograf \u0219i lucrez la Siret \u0219i chiar acum dou\u0103 s\u0103pt\u0103m\u00e2ni am f\u0103cut un studiu-anchet\u0103 \u0219i am dat la Fundul-Her\u021bei, care e \u0219i acum \u00een Rom\u00e2nia, de un domn \u00een v\u00e2rst\u0103 care mi-a povestit despre acest masacru, c\u0103 a fost de fa\u021b\u0103 c\u00e2nd au fost omor\u00e2\u021bi evreii. L-am \u00eentrebat cum \u00eel cheam\u0103 \u0219i-mi spune Dumitru Rumega, care fusese coleg cu mine la \u0219coal\u0103 \u00een clasa a patra. Pe urm\u0103 m-am \u00eent\u00e2lnit \u0219i am vorbit cu el. \u00cen \u0219coal\u0103 \u00eei spuneam Mitru\u021b. Am chiar \u0219i \u00eenregistrarea cu el. V\u0103 spun ce mi-a spus, ce l-a determinat s\u0103 vorbeasc\u0103 despre asta. Faptul c\u0103 atunci c\u00e2nd au \u00eempu\u0219cat, au ras totul, a r\u0103mas \u00een via\u021b\u0103 o feti\u021b\u0103 \u0219i atunci \u0219eful plutonului de execu\u021bie, jandarmul, a \u00eempu\u0219cat-o \u00een cap pe feti\u021ba aceea de vreo cinci ani. V\u0103 spun, era o adev\u0103rat\u0103 v\u00e2n\u0103toare de oameni \u2013 rabinul a fost \u00eempu\u0219cat pe strad\u0103 pentru c\u0103 purta barb\u0103 \u0219i un unchi al mamei mele care purta barb\u0103 \u0219i era cojocar a fost de asemenea \u00eempu\u0219cat. La fel malamed-ul (\u00eenv\u0103\u021b\u0103tor religios) venit de la Sighet \u0219i r\u0103mas \u00een Her\u021ba \u00een anul ocupa\u021biei sovietice a fost \u0219i el \u00eempu\u0219cat.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Probabil c\u0103 au fost zeci de mii de evrei \u00eempu\u0219ca\u021bi \u00een Basarabia, Bucovina \u0219i Her\u021ba dup\u0103 revenirea armatei rom\u00e2ne.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Eu sunt convins c\u0103 au fost vreo 50000. Dup\u0103 ce i-au \u00eempu\u0219cat pe ace\u0219tia, vreo 131, ne-au dat drumul s\u0103 ajungem acas\u0103. \u00cen momentul c\u00e2nd am ajuns acas\u0103 nu ne-a venit s\u0103 credem ochilor ce-am \u00eent\u00e2lnit. Un jaf, da nu jaf, pur \u0219i simplu vandalizare. Am g\u0103sit uscioarele desf\u0103cute de la u\u0219i.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cine a f\u0103cut asta, vecinii?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Papa de la Roma n-a venit s\u0103 fac\u0103 asta.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci oamenii cu care p\u00e2n\u0103 atunci v\u0103 \u00een\u021beleseser\u0103\u021bi bine?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen momentul \u00een care a fost liber de la st\u0103p\u00e2nire \u0219i au fost \u00eencuraja\u021bi, cei care ne-au salvat \u00eenc\u0103 nu \u0219tiau care fusese evolu\u021bia \u00een Rom\u00e2nia. Erau oamenii cu care ne \u00een\u021beleseser\u0103m foarte bine p\u00e2n\u0103 atunci, erau apropia\u021bii no\u0219tri, vecinii no\u0219tri. \u00cen momentul \u00een care am ie\u0219it pe strad\u0103 oamenii se fereau de privirea noastr\u0103, nu mai erau vecinii pe care i-am cunoscut. Ei au beneficiat de pe urma acestui jaf, dar nu au participat la masacre spre deosebire de oamenii din alte sate din Bucovina, despre care am aflat c\u00e2nd ne-am \u00eent\u00e2lnit la Edine\u021b \u00een Basarabia cu evrei deporta\u021bi de acolo. Ei ne povesteau ce s-a \u00eent\u00e2mplat \u00een alte sate unde intrau vecinii \u00een cas\u0103 \u0219i te ucideau. Aici \u00een Her\u021ba, a\u0219a ceva nu s-a \u00eent\u00e2mplat, s-au limitat doar la jafuri, dar dup\u0103 aceea atitudinea lor s-a schimbat total. Evitau privirea ta, bun\u0103 ziua nu mai era bun\u0103 ziua, astea c\u00e2teva s\u0103pt\u0103m\u00e2ni, localitatea s-a rupt \u00een dou\u0103 pe baza a ce i s\u2013a spus.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Evreii din Her\u021ba a\u0219teptau \u00een vara lui 1941 \u00eentoarcerea administra\u021biei rom\u00e2ne\u0219ti, dup\u0103 un an de groaz\u0103 petrecut sub ocupa\u021bie sovietic\u0103. Dar ceea ce s-a \u00eent\u00e2mplat dup\u0103 5 iulie 1941 avea s\u0103 fie \u0219i mai cumplit. Trupele rom\u00e2ne\u0219ti au executat 131 de evrei din localitate, dup\u0103 care a \u00eenceput opera\u021biunea de evacuare a evreilor. Liviu Beris, care avea pe atunci 13 ani, \u00ee\u0219i aminte\u0219te:<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen jurul lui 10 august s-a f\u0103cut un anun\u021b, cu darabana, s\u0103 fim to\u021bi \u00een pia\u021bet\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A\u021bi fost obliga\u021bi \u00een vreun moment s\u0103 purta\u021bi steaua galben\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, \u00een niciun moment.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2\u021bi v-a\u021bi adunat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Toat\u0103 lumea, niciunul n-a r\u0103mas. To\u021bi evreii din Her\u021ba s-au adunat \u0219i au plecat \u00een coloan\u0103, \u00een convoi, pe jos, au fost puse la dispozi\u021bie ni\u0219te c\u0103ru\u021be, doar pentru copii foarte mici, femei gravide, ni\u0219te b\u0103tr\u00e2ni de 90 de ani.<\/p>\n[\/vc_column_text][\/vc_column][vc_column width=”1\/2″][vc_column_text]\n

P.C.<\/strong>: Ce-a\u021bi putut s\u0103 lua\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Ce-a mai mai r\u0103mas dup\u0103 jaf. Puteai s\u0103 iei orice, chiar \u0219i mobil\u0103, dar n-aveai cum s-o cari. V\u0103 da\u021bi seama, s\u0103-\u021bi iei palton \u00een august, c\u00e2nd era o c\u0103ldur\u0103…<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Vi s-a spus unde merge\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu. Ne-au \u00eendreptat spre Prut, spre Basarabia, cei opt kilometri pe jos.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Vi s-a spus de ce sunte\u021bi deporta\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, nimeni nu st\u0103tea de vorb\u0103 cu noi.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cine v\u0103 \u00eenso\u021bea?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Jandarmii.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u0218i cum se purtau?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Ur\u00e2t. Loveau, erau \u00eenr\u0103i\u021bi, pentru ei noi eram du\u0219manii, se purtau cu noi de parc\u0103 nu am mai fi oameni, dar mai grav era chestiunea cu setea. P\u00e2n\u0103 am ajuns la Prut \u0219i dup\u0103 ce am trecut de Prut era o lupt\u0103 pentru un pic de ap\u0103. Numai atunci \u00ee\u021bi dai seama ce este omul. Eu unul n-am putut s\u0103 nu reflectez asupra condi\u021biei umane.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cu cine era\u021bi din familie?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cu mama, cu tata \u0219i cu o sor\u0103 mai mic\u0103, eram cu to\u021bii \u00eempreun\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce s-a \u00eent\u00e2mplat dup\u0103 ce a\u021bi ajuns \u00een Basarabia?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen Basarabia eram du\u0219i dintr-un loc \u00een altul, merg\u00e2nd pe jos vreo 15 -20 de kilometri \u00een fiecare zi, \u00een condi\u021biile acestea de c\u0103ldur\u0103 extraordinar\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce se \u00eent\u00e2mpla cu cineva care c\u0103dea pe jos \u0219i nu ma putea merge?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> R\u0103m\u00e2nea acolo \u0219i foarte probabil c\u0103 era executat, dar eu personal nu am v\u0103zut a\u0219a ceva, aveam s\u0103 v\u0103 mai t\u00e2rziu.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2t a durat p\u00e2n\u0103 s\u0103 ajunge\u021bi la Nistru?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> A mai durat p\u00e2n\u0103 am ajuns acolo, nu \u0219tiam ce s-a \u00eent\u00e2mplat. Ulterior am aflat c\u0103 nem\u021bii nu voiau s\u0103 ne primeasc\u0103. Pe noi ne-au dus mai \u00eent\u00e2i \u00eentr-un lag\u0103r, de fapt o localitate pur \u0219i simplu \u2013 Secureni , \u00een nodrul Basarabiei \u0219i de acolo iar\u0103\u0219i ne-au luat pe cei din Her\u021ba \u0219i ne-au dus la Edine\u021b, \u00eentr-un a\u0219a numit lag\u0103r de tranzi\u021bie. Acolo ne-au b\u0103gat \u00een casele evreilor care fuseser\u0103 deporta\u021bi \u0219i ei, care erau complet goale, nici mobila nu mai era. Era pe la sf\u00e2r\u0219itul lui august \u00eenceputul lui septembrie c\u00e2nd am ajuns noi acolo. Noi r\u0103m\u0103seser\u0103m vreo 1500 sau chiar mai pu\u021bini, dar au ma venit \u0219i din alte p\u0103r\u021bi, din tot nordul Bucovinei, cei care r\u0103m\u0103seser\u0103 \u00een via\u021b\u0103 dup\u0103 execu\u021biile sumare. Acolo am aflat c\u0103 \u0219i popula\u021bia local\u0103 a ucis, ceea ce \u00een Her\u021ba nu s-a \u00eent\u00e2mplat.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum era via\u021ba la Edine\u021b?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Eram de acum plini de p\u0103duchi, st\u0103team c\u00e2te 12 \u2013 15 \u00eentr-o camer\u0103. De m\u00e2ncat te duceai cu vreo hain\u0103 sau a\u0219a ceva la s\u00e2rma ghimpat\u0103 din jur \u0219i f\u0103ceam troc cu s\u0103tenii, \u00eenc\u00e2t unii ajunseser\u0103 goi c\u00e2nd s\u0103 plec\u0103m de acolo. \u0218i apa era o problem\u0103, eram 11000 acolo, mai t\u00e2rziu am g\u0103sit ni\u0219te rapoarte, \u00een care cei care ne p\u0103zeau scriau \u201cNu li se d\u0103 de m\u00e2ncare.\u201d<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2nd a\u021bi plecat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Era sf\u00e2r\u0219itul lui octombrie \u00eenceputul lui noiembrie 1941, se f\u0103cuse frig, au \u00eenceput ploile \u0219i atunci ne-au dus spre Nistru, numai pe jos \u0219i tot \u00een coloanele astea, convoaie, cei din Her\u021ba. Acum c\u00e2nd c\u0103dea cineva, de fapt nu trebuia s\u0103 cad\u0103, doar dac\u0103 r\u0103m\u00e2nea \u00een urm\u0103 \u0219i erau noroaiele acelea, era \u00eempu\u0219cat.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cine-i \u00eempu\u0219ca?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Jandarmii rom\u00e2ni, n-am \u00eent\u00e2lnit niciun fel de germani.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A\u021bi fost martor ocular la execu\u021biile acestea?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da. Prima este \u00eens\u0103 cea care mi s-a imprimat \u00een mod deosebit \u00een memorie. V\u0103 m\u0103rturisesc c\u0103 am \u0219i acum co\u0219maruri cu aceast\u0103 imagine. A fost prima oar\u0103 c\u00e2nd am v\u0103zut \u00een via\u021ba mea a\u0219a ceva. B\u0103tr\u00e2nul acela a r\u0103mas \u00een urm\u0103 \u00een mar\u0219ul acela for\u021bat. El a fost \u00eempu\u0219cat de un jandarm \u0219i dup\u0103 aceea am v\u0103zut dup\u0103 ce a plecat jandarmul \u021b\u0103ranii s-au repezit s\u0103 dezbrace cadavrul, dup\u0103 care a fost aruncat ca un st\u00e2rv, gol. Uneori \u00eemi apare noaptea aceast\u0103 imagine. Iar dup\u0103 aceea pe tot drumul p\u00e2n\u0103 la Nistru s-a repetat aceast\u0103 oroare care se \u00eent\u00e2mpla cu oricine r\u0103m\u00e2nea \u00een urm\u0103. Dar ceea ce m-a frapat a fost acest jaf organizat. Dup\u0103 aceea am aflat cum \u0219tiau \u021b\u0103ranii ce \u0219i cum se va \u00eent\u00e2mpla. Pentru c\u0103 \u00eenainte de a pleca noi, ei au fost convoca\u021bi pentru munc\u0103 obligatorie, s\u0103 sape gropi din loc \u00een loc pe tot traseul, ca prob\u0103 c\u0103 execu\u021biile erau preg\u0103tite dinainte.<\/p>\n

Liviu Beris avea 13 ani c\u00e2nd a fost deportat la ordinul lui Ion Antonescu \u00eempreun\u0103 cu familia sa din localitatea Her\u021ba, care fusese ocupat\u0103 de sovietici din iunie 1940 p\u00e2n\u0103 \u00een iunie 1941. Dup\u0103 mar\u0219uri prin Basarabia care au durat mai multe luni, \u00een decembrie 1941 convoiul de evrei din care f\u0103cea parte \u0219i Liviu Beris a ajuns pe malul Nistrului.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Am discutat cu oameni care sosiser\u0103 la Atachi cu trenurile. Cei care veneau cu trenul a\u0219teptau s\u0103 fie transfera\u021bi peste Nistru. Ei ne-au spus c\u0103 nu \u0219tiau de unde vine duhoarea, era un miros \u00eengrozitor. \u0218i c\u00e2nd am ap\u0103rut noi s-a \u0219tiut de unde venea duhoarea \u2013 de la noi venea. V\u0103 da\u021bi seama, c\u0103 dac\u0103 noi n-am avut ap\u0103 s\u0103 bem, eram nesp\u0103la\u021bi, plini de p\u0103duchi, r\u0103pciugo\u0219i, cu haine rupte, \u00een picioare aveam \u00eenc\u0103l\u021b\u0103minte rupt\u0103 sau care abia mai rezista.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2nd a\u021bi trecut Nistrul?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu mai \u021bin minte data, dar era toamna t\u00e2rziu. Am trecut pe poduri plutitoare. C\u00e2nd am ajuns pe malul cel\u0103lalt acolo erau al\u021bi jandarmi care ne-au preluat. Ne num\u0103rau \u0219i c\u00e2nd ajungeau la 200 formau un nou convoi mic \u0219i plecai mai departe. C\u00e2nd au format convoiul nostru de 200, spre deosebire de ce ni s-a \u00eent\u00e2mplat p\u00e2n\u0103 la Nistru, am avut noroc s\u0103 fie un individ care conducea acest convoi, un jandarm, care c\u00e2nd vedea c\u0103 r\u0103m\u00e2ne \u00een urm\u0103 cineva, ne oprea \u0219i \u00een loc s\u0103 fie \u00eempu\u0219ca\u021bi cei r\u0103ma\u0219i \u00een urm\u0103, \u00eei a\u0219tepta.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Un om de omenie<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Extraordinar.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u00cei re\u021bine\u021bi numele?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, nu se prezentau, \u021bineau distan\u021ba, dar acesta s-a purtat bine. De exemplu, c\u00e2nd am ajuns \u00eentr-o comun\u0103, Ozarine\u021b. C\u00e2t timp am fost du\u0219i prin Basarabia, c\u00e2nd ajungeam \u00eentr-un sat eram \u021binu\u021bi afar\u0103, la marginea satului sub paz\u0103, indiferent de vreme, sub cerul liber, chiar dac\u0103 ploua. Ei, c\u00e2nd am ajuns \u00een Transnistria la Ozarine\u021b, jandarmul a intrat \u00een mai multe case \u0219i le-a spus oamenilor de acolo, printr-un translator, s\u0103 ne dea un ceai \u0219i s\u0103 ne primeasc\u0103 \u00een case. Am intrat \u00een casele oamenilor, iar ceaiul de la Ozarine\u021b nu l-am uitat niciodat\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Oamenii cum v-au primit?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Erau femei ucrainiene. Era ceva amorf. Am stat o noapte iar apoi a doua zi diminea\u021b\u0103 am plecat din nou la drum. \u0218i v\u0103 spun, pe tot drumul nu au \u00eempu\u0219cat pe nimeni.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Care era destina\u021bia final\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu \u0219tiam, nu ne-a spus nimeni unde trebuia s\u0103 ajungem. Peste c\u00e2teva zile tot \u00een stilul \u0103sta am ajuns la Lucine\u021b, un or\u0103\u0219el parc\u0103. \u0218i acolo ne-a b\u0103gat \u00een case \u0219i a doua zi am plecat din nou \u0219i am ajuns \u00eentr-un sat Hrumiuca, la vreo 60km de Nistru. Acolo s-a dovedit a fi destina\u021bia. Acolo ne-a dus \u00een grajdul unui fost kolhoz. Dup\u0103 ce am intrat acolo au fost aduna\u021bi b\u0103rba\u021bii capi de familie \u0219i li s-a \u021binut un mic discurs. Cu to\u021bii erau din Her\u021ba.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: To\u021bi vorbeau rom\u00e2ne\u0219te?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Poate \u0219i acesta a fost norocul dumneavoastr\u0103, fa\u021b\u0103 de evreii basarabeni \u0219i bucovineni care nu vorbeau rom\u00e2ne\u0219te.<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu \u0219tiu exact. \u00cen orice caz jandarmul a zis c\u0103 acolo avea dispozi\u021bie s\u0103 ne lase, \u00een grajd, c\u0103 ne este interzis s\u0103 p\u0103r\u0103sim localitatea.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Nu era propriu zis un lag\u0103r?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, ne-a zis \u201cNu sunte\u021bi p\u0103zi\u021bi de nimeni, eu am ordin s\u0103 v\u0103 las aici, dar s\u0103 \u0219ti\u021bi c\u0103 dac\u0103 fugi\u021bi \u0219i v\u0103 prinde cineva pe drum, ordinul este s\u0103 fi\u021bi executa\u021bi pe loc.\u201d<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Asta era \u00een decembrie 1941, c\u00e2t a\u021bi stat \u00een acel sat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Dac\u0103 st\u0103team acolo, am fi murit de foame pentru c\u0103 n-aveai unde s\u0103 lucrezi, erau doar ni\u0219te femei ucrainiene. B\u0103rba\u021bi nu mai erau, fuseser\u0103 lua\u021bi \u00een armat\u0103 sau au fugit. Anul nou 1942 l-am petrecut acolo, \u00eentr-o iarn\u0103 groaznic de grea, iar \u00een grajd era un frig cumplit.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Haine de iarn\u0103 avea\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> De unde? Era ceva foarte greu, dar \u021bin minte c\u0103 tata a zis \u201cDac\u0103 st\u0103m aici \u0219i nu fugim, o s\u0103 murim\u201d.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Oamenii au \u00eenceput s\u0103 se \u00eemboln\u0103veasc\u0103, s\u0103 moar\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, sigur. Unii au murit chiar de inani\u021bie, de foame. Noi n-am avut \u00een colonie cazuri de tifos exantematic \u00een schimb au murit unii care aveau afec\u021biuni de inim\u0103, au r\u0103cit, au f\u0103cut pneumonii \u0219i au \u00eenceput s\u0103 cad\u0103. \u0218i nu mureau numai oameni \u00een v\u00e2rst\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2t a\u021bi mai stat acolo?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Dup\u0103 dou\u0103 luni de chinuri \u00eengrozitoare, tata a hot\u0103r\u00e2t s\u0103 fugim, cu orice risc, chiar dac\u0103 ne \u00eempu\u0219c\u0103 \u201cMurim \u00eempu\u0219ca\u021bi\u201d, spunea el, nu mai aveam ce pierde. \u0218i atunci am fugit spre Moghilev. Am plecat noaptea \u0219i am mers numai pe drumuri ocolite. Eram vreo 11 persoane din familia noastr\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum v-a\u021bi orientat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Tata \u0219i un frate de-al lui au luat leg\u0103tura cu diferi\u021bi oameni de acolo din sat \u0219i au f\u0103cut tot planul, pe unde s\u0103 mearg\u0103 \u0219tiau c\u0103 trebuie s\u0103 ajung\u0103 la Moghilev, pe malul Nistrului. Pe drum o singur\u0103 dat\u0103 a trebuit s\u0103 a\u0219tept\u0103m vreo patru ore \u00eentr-un loc pe care nu-l puteai ocoli, era o fabric\u0103 de zah\u0103r de la Vindiceni. Eram exact ca v\u00e2natul care-l p\u00e2nde\u0219te pe v\u00e2n\u0103tor. Am a\u0219teptat p\u00e2n\u0103 c\u00e2nd s-a f\u0103cut noapte \u0219i jandarmul a intrat \u00een\u0103untru, pentru c\u0103 acolo era cel mai mare pericol, dac\u0103 te prindea te executa.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2nd a\u021bi ajuns la Moghilev?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Dup\u0103 vreo \u0219apte zile de mers pe drum. \u00cen tot acest timp am ron\u021b\u0103it sfecl\u0103, a\u0219a cum ne obi\u0219nuiser\u0103m, deoarece p\u00e2ine nu exista. Am ajuns s\u0103 tr\u0103im ca ni\u0219te animale. La Moghilev nu se formase \u00eenc\u0103 ghetoul. \u021ain minte c\u0103 prima \u00eent\u00e2lnire la Moghilev am avut-o cu un jandarm care c\u00e2nd m-a v\u0103zut m-a luat imediat \u0219i m-a b\u0103gat la lucru, f\u0103r\u0103 s\u0103 m\u0103 \u00eentrebe cine sunt \u0219i de unde vin. Mama m-a p\u00e2ndit \u0219i seara a venit s\u0103 m\u0103 ia s\u0103 m\u0103 duc\u0103 acolo unde se cazaser\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Avea\u021bi acte?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Niciun fel de acte, ele ne fuseser\u0103 luate la trecerea Nistrului. Erai anonim, putea s\u0103 te omoare, nimeni n-ar fi \u0219tiu de tine. Spre deosebire de nem\u021bi, care \u021bineau o eviden\u021b\u0103 precis\u0103, la noi nu se \u0219tia nimic, au disp\u0103rut familii \u00eentregi f\u0103r\u0103 urm\u0103. Holocasutul \u0219i antisemitismul din Rom\u00e2nia erau haotice, spre deosebire de Germania. Eviden\u021bele statistice spun au fost at\u00e2\u021bia \u0219i au r\u0103mas at\u00e2\u021bia, dar nu erau individualizate.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce-a\u021bi f\u0103cut la Moghilev \u00een casa aceea?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Era o cas\u0103 evreiasc\u0103, de aceea eu \u0219tiam de la evreii de acolo cum o duseser\u0103 evreii din URSS. Dup\u0103 aceea i-au scos pe evreii din Moghilev \u0219i i-au deportat. La Moghilev am r\u0103mas p\u00e2n\u0103 la sf\u00e2r\u0219itul deport\u0103rii. \u00cen primul r\u00e2nd s-a instituit ghetoul, moment \u00een care evreii originari de la Moghilev au fost deporta\u021bi \u00een alt\u0103 parte. Metoda rom\u00e2neasc\u0103 era aceea a dizloc\u0103rii, nu l\u0103sau pe loc evreii localnici. Exact cum ne-au dizlocat \u0219i pe noi, iar aceast\u0103 metod\u0103 a dizloc\u0103rii a dat rezultate extraordinare. \u00cen ianuarie 1942 s-a instituit ghetoul.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Care erau condi\u021biile de trai acolo?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Ne-au pus pe noi patru cu o alt\u0103 familie de patru \u00een dou\u0103 c\u0103m\u0103ru\u021be mici \u0219i \u00eent\u00e2mplarea a f\u0103cut s\u0103 fim chiar l\u00e2ng\u0103 poarta ghetoului, ceea ce s-a dovedit pe parcurs a fi o salvare pentru noi. \u00cen primul r\u00e2nd nu existau WC-uri, ap\u0103 curent\u0103 nu era.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum supravie\u021buia\u021bi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Era o fabric\u0103 \u2013 turn\u0103torie \u2013 \u0219i acolo era un inginer Jagerdorf, evreu din R\u0103d\u0103u\u021bi, care a intervenit pe l\u00e2ng\u0103 unii \u0219i al\u021bii, ca s\u0103 poat\u0103 lucra evreii \u00een acea fabric\u0103. \u0218i a ob\u021binut aprobarea ca evreii s\u0103 lucreze \u00een aceast\u0103 fabric\u0103 pentru armata rom\u00e2n\u0103. Dar el fiind bucovinean, sigur c\u0103 prefera s\u0103 lucreze cu bucovineni. M-a dus la el \u0219i m-am adresat lui cu \u201cDomnule director\u201d, c\u0103 a\u0219a i se spunea, \u201cv\u0103 rog s\u0103-mi da\u021bi \u0219i mie ceva de lucru\u201d. Ce \u00eensemna dac\u0103 lucrai acolo? \u00cen primul nu te mai prindea cum prin hingherii c\u00e2inii \u0219i \u00een al doilea r\u00e2nd nu te mai deporta mai departe, iar \u00een al treilea r\u00e2nd \u00ee\u021bi d\u0103dea ceva de m\u00e2ncare, asta era plata. Eu de abia dac\u0103 terminasem dou\u0103 clase de liceu \u0219i o clas\u0103 la ru\u0219i a\u0219a cum fusese f\u0103cut\u0103. \u201cCe \u0219tii s\u0103 faci?\u201d, m-a \u00eentrebat. \u201cNu \u0219tiu nimic\u201d, i-am r\u0103spuns eu. \u201cP\u0103i atunci, \u00eemi pare r\u0103u, n-am ce face cu tine\u201d, mi-a zis inginerul. Am plecat \u0219i am ajuns la atelierele comunale ale municipiului Moghilev, conduse tot de una a\u0219a numit director. \u0218i el m\u0103 \u00eentreab\u0103 acela\u0219i lucru \u2013 ce \u0219tii s\u0103 faci? \u00cen acel timp a intrat \u00een camer\u0103 un om de vreo 50 de ani, un mo\u0219 \u00eei ziceam eu pe atunci, care a zis cu un accent evreiesc \u201cDom\u2019 director, da\u021bi-mi-l mie la t\u00e2mpl\u0103rie, c\u0103 eu sunt singur \u0219i-l iau ucenic c\u0103 m\u0103 ajute\u201d, iar directorul a zis, ca \u0219i cum ar fi vorba de o marf\u0103 a zis: \u201cIa-\u021bi-l\u201d. Dar acest ia-\u021bi-l a \u00eensemnat o adeverin\u021b\u0103 c\u0103 lucrez \u0219i c\u0103 aveam ce m\u00e2nca \u0219i aduceam \u0219i acas\u0103.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A\u021bi \u00eenv\u0103\u021bat t\u00e2mpl\u0103rie?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> A\u0219, de unde? Era s\u0103-mi tai degetele. Omul a fost foarte binevoitor, lucram \u0219i eu ce m\u0103 pricepeam. Pe chestia am primit a\u0219a numitul \u201ccir\u201d, care era de fapt ap\u0103 fierbinte \u00een care erau \u0219i ni\u0219te boabe de porumb, dar ce grozav era cirul \u0103sta… Am lucrat acolo p\u00e2n\u0103 c\u00e2nd am fost repatria\u021bi.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Au mai fost incidente la Moghilev?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Am v\u0103zut ni\u0219te b\u0103t\u0103i \u00eengrozitoare. Eu \u00eensumi am fost b\u0103tut de jandarmi. Eu noaptea ie\u0219eam din ghetoul de la Moghilev \u00een c\u0103utare de lemne ca s\u0103 ne putem \u00eenc\u0103lzi acas\u0103 \u0219i am fost prins, am s\u0103 v\u0103 povestesc despre asta mai t\u00e2rziu.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A\u021bi auzit despre b\u0103t\u0103lia de la Stalingrad?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu. Dar am sim\u021bit, imediat dup\u0103 \u00eenfr\u00e2ngerea armatei rom\u00e2ne comportamentul jandarmilor s-a modificat. A devenit mai uman, era cu totul altceva. De c\u00e2nd m\u0103 duceam la munc\u0103 \u00eemi amintesc dou\u0103 lucruri, \u00een primul r\u00e2nd am v\u0103zut un b\u0103iat care era stacojiu la fa\u021b\u0103, era \u00eentins pe jos. \u0218tiam c\u0103 moare sigur, \u0103sta era edemul, nu se mai putea face nimic, dar era con\u0219tient, avea un corp scheletic dar era ro\u0219u la fa\u021b\u0103 \u0219i umflat. Avea vreo 18 ani, cred, a murit \u00een timp ce vorbea cu mine. M-a dus s\u0103 anun\u021b imediat, au venit \u0219i l-au luat pe o \u0219aret\u0103 cu dou\u0103 ro\u021bi \u0219i l-au dus la groapa comun\u0103. \u0218i \u021bin minte c\u0103 am \u00eent\u00e2rizat \u00een acea zi la lucru fiindc\u0103 m-am dus s\u0103 anun\u021b moartea acestui b\u0103iat, despre care \u00eemi amintesc adeseori.<\/p>\n

Al doilea lucru, cum am reu\u0219it s\u0103 scap de deportarea la Peciora, unde se f\u0103ceau deport\u0103ri periodice \u0219i mai sc\u0103pau de c\u00e2te un lot de evrei. Scopul nu era munca, ci exterminarea, f\u0103r\u0103 doar \u0219i poate. Cum s-a \u00eent\u00e2mplat? Me\u0219terul t\u00e2mplar a avut o comand\u0103 s\u0103 fac\u0103 un scaun pentru un plutonier de la legiunea de jandarmi. Dup\u0103 ce l-a terminat mi-a f\u0103cut delega\u021bie oficial\u0103 s\u0103 pot ie\u0219i din ghetou s\u0103 duc scaunul la locuin\u021ba plutonierului. Mi s-a f\u0103cut instructajul cum s\u0103 m\u0103 comport, s\u0103 bat \u00een u\u0219\u0103, s\u0103 m\u0103 \u0219terg pe picioare c\u00e2nd intru, c\u0103 eram s\u0103lbatic r\u0103u. C\u00e2nd am intrat am r\u0103mas cu gura c\u0103scat\u0103, nu mai v\u0103zusem o cas\u0103 mobilat\u0103 de c\u00e2nd fusesem deportat \u0219i la intrare era o noptier\u0103. Pe noptier\u0103 era o carte \u0219i dup\u0103 ce i-am dat scaunul am r\u0103mas holb\u00e2ndu-m\u0103 la acea carte. La care plutonierul s-a r\u0103stit: \u201cCe te holbezi a\u0219a?\u201d iar eu i-am spus c\u0103 m\u0103 uitam la carte. \u201cTe intereseaz\u0103?\u201d, \u201cCum s\u0103 nu!\u201d, i-am r\u0103spuns, eu nu mai citisem nici m\u0103car un ziar de nu mai \u021bineam minte. Era \u201cP\u0103durea sp\u00e2nzura\u021bilor\u201d de Liviu Rebreanu. I s-a f\u0103cut mil\u0103 \u0219i mi-a dat cartea pe care cred c\u0103 am citit-o de vreo 20 de ori.<\/p>\n

Dup\u0103 vreo patru s\u0103pt\u0103m\u00e2ni vine acela\u0219i plutonier la me\u0219ter, s\u0103-i fac\u0103 o alt\u0103 comand\u0103 \u0219i m\u0103 vede acolo treb\u0103luind. M-a \u00eentrebat \u201cAi citit cartea?\u201d, \u201cDa\u201d, i-am r\u0103spuns \u0219i a \u00eenceput s\u0103 discut\u0103m despre ea, iar el a r\u0103mas impresionat despre modul \u00een care i-am expus eu p\u0103rerile mele. Asta a fost salvarea mea. Peste c\u00e2teva luni m\u0103 trezesc din nou cu acest plutonier la atelierele comunale. \u201cN-am venit s\u0103 fac o comand\u0103, vino tu s\u0103 st\u0103m de vorb\u0103\u201d, \u00eemi spune. \u201cM\u00e2ine se fac deport\u0103ri la Peciora. Tu \u0219tii ce-i aia?\u201d, mi-a zis f\u0103r\u0103 nicio introducere. Peciora era un lag\u0103r pe Bug, la grani\u021ba de est a Transnistriei, un lag\u0103r de exterminare unde au murit 95% din cei trimi\u0219i acolo. Au ajuns \u0219i la acte de canibalism, mai ales s\u00e2nii de femeie. Am cunoscut oameni din Her\u021ba du\u0219i acolo. Te prindea ca hingherii un c\u00e2ine. \u201cS-a dat dispozi\u021bie ca m\u00e2ine s\u0103 nu se \u021bin\u0103 cont de cine lucreaz\u0103, ascunde-te c\u0103 dup\u0103 aceea intr\u0103 din nou \u00een vigoare h\u00e2rtie \u0219i e\u0219ti \u00een siguran\u021b\u0103\u201d. M-am ascuns \u0219i am mai spus \u0219i c\u00e2torva b\u0103ie\u021bi. S-au umplut vagoanele cu evrei \u0219i au plecat.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci era la num\u0103r?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Absolut. Nu erai nimic acolo, nici m\u0103car un num\u0103r nu erai, nu erai \u00eenregistrat ca num\u0103r, erai LA num\u0103r, nu UN num\u0103r, e o diferen\u021b\u0103. Au venit, au c\u0103utat la ateliere…<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Unde v-a\u021bi ascuns?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Moghilev era un or\u0103\u0219el ceva mai mare \u0219i avea \u0219i canalizare, a\u0219a c\u0103 m-am ascuns \u00een canalizarea ora\u0219ului. A\u0219a am sc\u0103pat eu de deportarea la Peciora, datorir\u0103 P\u0103durii Sp\u00e2nzura\u021bilor.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: V\u0103 mai aduce\u021bi aminte numele acelui plutonier?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, \u00eel chema Roiban, dar nu-i \u0219tiu prenumele.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce sentimente ave\u021bi fa\u021b\u0103 de acest om?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> V\u0103 da\u021bi seama c\u0103 am sentimente de recuno\u0219tin\u021b\u0103. \u0218i-a asumat un risc pentru ce a f\u0103cut \u0219i dup\u0103 p\u0103rerea mea a fost un om foarte cumsecade. Sunt convins c\u0103 poate fi identificat, de\u0219i e greu.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce s-a \u00eent\u00e2mplat dup\u0103 Stalingrad?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu \u0219tiam nimic precis, dar sim\u021beam c\u0103 ceva s-a \u00eent\u00e2mplat. De pild\u0103, \u00een momentul \u00een care mergeam spre lucru, treceam \u0219i pe l\u00e2ng\u0103 o grup\u0103 de evrei care lucrau sub controlul unui jandarm, ceva la un cap\u0103t de pod, spre Nistru. \u00centotdeauna jandarmul era foarte sever, din \u201cJidane!\u201d nu-i scotea. Iar dup\u0103 Stalingrad, c\u00e2nd am trecut pe acolo l-am auzit pe jandarm, spun\u00e2ndu-i c\u0103 trebuie f\u0103cut\u0103 cutare lucrare, dar nu-i mai spunea: \u201cM\u0103 jidane!\u201d, ci, pentru c\u0103 nu \u0219tia altceva i se adresa cu \u201cDomnule jidan\u201d, atunci mi-am dat seama c\u0103 ceva s-a \u00eent\u00e2mplat.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum a fost incidentul c\u00e2nd v-au b\u0103tut jandarmii?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Pentru ca s\u0103 te po\u021bi \u00eenc\u0103lzi era problema s\u0103 faci rost de lemne, cee ce era fantastic de greu. Atunci se organizau b\u0103ie\u021bi \u00een band\u0103 cu care ie\u0219eam noaptea din ghetou. Se organiza \u0219i paz\u0103 ca s\u0103 te avertizeze dac\u0103 vine cineva. Furam lemne din \u0219arpantele caselor care fuseser\u0103 bombardate \u0219i erau p\u0103r\u0103site. Organizam aceste expedi\u021bii \u00eenc\u0103 din timpul zilei, a\u0219a c\u0103 \u0219tiam exact unde vom merge la noapte. \u00centr-una din nop\u021bi eram eu la \u0219arpant\u0103 \u0219i s-a dat alarma c\u0103 vin jandarmii, dar c\u00e2nd m-am dat jos ca s\u0103 fug m-am trezit chiar \u00een fa\u021ba patrulei. Erau doi, un frunta\u0219 \u0219i un osta\u0219 care m-au prins. La vremea respectiv\u0103 mai aveau \u00eenc\u0103 dreptul s\u0103 te execute pe loc dac\u0103 te prindeau noaptea afar\u0103 din ghetou. Dar asta era dup\u0103 Stalingrad, c\u0103 poate \u00eenainte m-ar fi executat.<\/p>\n

Discu\u021bia a fost: \u201cS\u0103-l \u00eempu\u0219c\u0103m?\u201d a spus unul dintre ei, dar cel\u0103lalt a r\u0103spuns: \u201cNu, s\u0103-l ducem la legiune\u201d. Pe tot drumul spre legiune am fost b\u0103tut cumplit cu patul de arm\u0103 de osta\u0219 \u0219i la un moment dat c\u00e2nd am ajuns \u00een dreptul unui felinar durerea m-a f\u0103cut s\u0103 m\u0103 \u00eentorc brusc, cu orice risc, chiar dac\u0103 m\u0103 \u00eempu\u0219ca, am dat ochii cu soldatul acela cu figura schimonosit\u0103 de ur\u0103, care m\u0103 lovea cu patul armei \u0219i care a r\u0103mas atunci \u00een aer. Mi-e ciud\u0103 c\u0103 nu-mi amintes figura celui care a spus s\u0103 nu fiu \u00eempu\u0219cat, ci numai aceea a soldatului care m\u0103 lovea cu s\u0103lb\u0103ticie. Atunci s-a oprit b\u0103taia \u0219i m-au dus la legiune, altfel poate nici nu ajngeam viu acolo.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce s-a \u00eent\u00e2mplat c\u00e2nd a\u021bi ajuns la legiunea de jandarmi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Acolo m-a preluat un plutonier care m-a luat direct: \u201cPa\u0219tele m\u0103-tii! P… m\u0103-tii! Mar\u0219 c\u0103 dac\u0103 te mai prind o dat\u0103 te \u00eempu\u0219c!\u201d dup\u0103 care m-a b\u0103tut p\u00e2n\u0103 la poarta legiunii cu cizma \u0219i numai \u00een fund. Mie mi se p\u0103rea o m\u00e2ng\u00e2iere fa\u021b\u0103 de b\u0103taia soldatului \u0219i cu aceste cuvinte murdare \u00eenso\u021bitoare, dar care erau de fapt o salvare.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Poate c\u0103 voia s\u0103 disimuleze ca s\u0103 v\u0103 dea drumul?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, a\u0219a a \u0219i fost. Sigur c\u0103 m\u0103 b\u0103tea, dar o f\u0103cea \u00een mod demonstrativ \u0219i apoi mi-a dat drumul. Puteam foarte bine s\u0103 fiu \u00eempu\u0219cat, pentru c\u0103 am fost prins \u00een afara lag\u0103rului, noaptea, fur\u00e2nd. Vreau \u00eens\u0103 s\u0103 v\u0103 spun ce efect fantastic a avut asta asupra vie\u021bii mele. Sigur c\u0103 \u00een via\u021b\u0103 te mai superi, pe unul, pe altul, dar c\u00e2nd m\u0103 sup\u0103r\u0103 cineva, de pild\u0103 unii care neag\u0103 Holocaustul, care m-au f\u0103cut \u00een fel \u0219i chip, atunci \u00eemi amintesc de figura acelui om, jandarmul, \u0219i mi-am spus c\u0103 niciodat\u0103 \u00een via\u021ba mea nu voi face ce mi-a f\u0103cut acel individ. \u0218i s\u0103 \u0219ti\u021bi c\u0103 m\u0103 \u021bin de cuv\u00e2nt, au fost oameni care mi-au f\u0103cut lucruri care erau nepermise, niciodat\u0103 nu le-am purtat ranchiun\u0103, ba chiar ulterior dac\u0103 am putut s\u0103 le fac un bine, l-am f\u0103cut. Asta tocmai \u00een amintirea angajamentului pe care l-am luat fa\u021b\u0103 de mine \u00eensumi c\u00e2nd m-am \u00eentors \u00een fa\u021ba acelui jandarm. Acest eveniment a avut pentru mine un efect benefic \u00een rela\u021bia mea cu oamenii. A fost un moment care mi-a determinat comportamentul fa\u021b\u0103 de oameni pentru tot restul vie\u021bii. Dar nu v-am spus cum a sc\u0103pat tat\u0103l meu de la moarte.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: A fost luat din Moghilev?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Ghetoul din Moghilev era condus de un Kapo, un avocat evreu pe nume Danilov. Era un colabora\u021bionist care se purta ur\u00e2t de tot cu evreii. Tata s-a dus la un moment dat la el \u0219i i-a spus s\u0103 se comporte omene\u0219te, crez\u00e2nd c\u0103 are de a face cu un om normal. Dar vede\u021bi c\u0103 unii oameni se transform\u0103 \u00een fiare \u00een astfel de situa\u021bii \u0219i a doua zi tata s-a trezit cu jandarmii, acolo \u00een c\u0103m\u0103ru\u021ba noastr\u0103, l-au luat \u0219i nimeni n-a mai \u0219tiut ceva despre el.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Unde l-au dus?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Dup\u0103 cum avea s\u0103-mi povesteasc\u0103 el, a fost trimis peste Bug, la nem\u021bi, s\u0103 lucreze la un pod. Cum a supravie\u021buit \u2013 el vorbea germana, a lucrat \u00eentr-o grup\u0103, iar tehnicianul german care conducea l-a folosit ca translator c\u00e2nd le d\u0103dea ordine lucr\u0103torilor. Acest tehnician era ceva mai \u00een v\u00e2rst\u0103, ca tata, iar c\u00e2nd totul a luat sf\u00e2r\u0219it l-a chemat s\u0103 stea de vorb\u0103 separat \u0219i l-a \u00eentrebat: \u201cTu \u0219tii ce urmeaz\u0103 acum?\u201d Probabil aflase c\u0103 evreii vor fi executa\u021bi \u0219i i-a spus tatei: \u201cS\u0103 fugi peste Bug \u00een Transnistria\u201d. Germanii fiind \u00een retragere din calea ru\u0219ilor \u00eei executau pe to\u021bi evreii care mai r\u0103mseser\u0103 \u00een via\u021b\u0103. Atunci tata a mai anun\u021bat c\u00e2\u021biva evrei \u00een care era sigur v\u0103 putea avea \u00eencredere \u0219i au fugit peste Bug.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u0218i acolo ce s-a \u00eent\u00e2mplat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cum erau \u00eembraca\u021bi ca vai de lume \u0219i diferit de ceilal\u021bi au fost prin\u0219i de jandarmii rom\u00e2ni. Asta se petrecea mult timp dup\u0103 Stalingrad \u0219i nu au mai fost executa\u021bi. Au fost du\u0219i din post \u00een post, pe jos, p\u00e2n\u0103 la Odesa, la Curtea Mar\u021bial\u0103, unde au fost judeca\u021bi. Tata mi-a povestit c\u0103 erau trei ofi\u021beri rom\u00e2ni \u00een completul care l-a judecat \u0219i acolo \u0219i-a dat jos zdrean\u021ba de c\u0103ma\u0219\u0103 pe care o purta, ar\u0103t\u00e2ndu-le o ran\u0103 \u00eengrozitoare chiar \u00een apropierea inimii, pe care o c\u0103p\u0103tase lupt\u00e2nd \u00een armata rom\u00e2n\u0103 \u00een Primul R\u0103zboi Mondial \u201cDac\u0103 dumneavoastr\u0103 vre\u021bi s\u0103 m\u0103 condamna\u021bi, ave\u021bi tot dreptul, dar s\u0103 \u0219ti\u021bi c\u0103 n-ar fi normal c\u0103 un neam\u021b s\u0103 m\u0103 salveze de la moarte, iar fo\u0219tii camarazi cu care am luptat al\u0103turi \u00een r\u0103zboi\u201d – erau cam de v\u00e2rsta tatei \u2013 \u201cs\u0103 m\u0103 condamne\u201d. Atunci ofi\u021berii au \u0219u\u0219otit \u00eentre ei \u0219i apoi l-au \u00eentrebat pe tata: \u201cUnde \u00ee\u021bi e familia?\u201d, \u201cLa Moghilev\u201d, a r\u0103spuns tata, iar dup\u0103 aceea l-au trimis sub paz\u0103 p\u00e2n\u0103 la Moghilev. \u0218i m-au anun\u021bat acolo \u201cDu-te la legiune c\u0103 \u021bi-a sosit tat\u0103l\u201d, tata pe care eu \u00eel credeam mort.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2t a\u021bi mai stat la Moghilev?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> La Moghilev am stat p\u00e2n\u0103 pe 25 decembrie 1943. \u00cen momentul acela s-a aprobat ca cei care fuseser\u0103 deporta\u021bi din Vechiul Regat s\u0103 fie repatria\u021bi. Cu alte cuvinte to\u021bi evreii din jude\u021bul Dorohoi, ca \u0219i cei din Her\u021ba, trebuiau repatria\u021bi, nu \u00eens\u0103 \u0219i cei din sudul Bucovinei care nu fusese ocupat de Stalin \u00een iunie 1940. Evreii din Her\u021ba au fost anun\u021ba\u021bi s\u0103 se prezinte pentru a fi inclu\u0219i \u00een lotul jude\u021bului Dorohoi.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: C\u00e2\u021bi a\u021bi mai r\u0103mas din cei care fuseser\u0103\u021bi deporta\u021bi \u00een 1941?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Un sfert, trei sferturi au murit.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Cum v-au adus \u00eenapoi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Cu trenurile, de data asta, erau trenuri de marf\u0103, dar erau curate. Iar eu care venisem \u00een Transnistria pe jos tocmai din Her\u021ba, aveam impresia c\u0103 sunt \u00eentr-un vagon de lux Pullman. Al doilea lucru, am m\u00e2ncat p\u00e2ine veritabil\u0103, ne-au dat p\u00e2ine la plecare. Eu nu mai m\u00e2ncasem p\u00e2ine adev\u0103rat\u0103 de peste doi ani.<\/p>\n

Ne-au dus de la Moghilev cu trenul la Dorohoi, care era pe atunci capitala jude\u021bului cu acela\u0219i nume. Nimeni n-a putut s\u0103 se \u00eentoarc\u0103 \u00een localit\u0103\u021bile de unde a venit, to\u021bi au fost du\u0219i \u00een capitala de jude\u021b cu domiciliu obligatoriu. Deci noi nu ne-am mai putut \u00eentoarce la Her\u021ba. C\u00e2nd am ajuns la Dorohoi acolo mai r\u0103m\u0103seser\u0103 vreo 2000 de evrei, care ne-au primit fiecare \u00een casele lor. Ne era \u0219i jen\u0103, le-am atras aten\u021bia s\u0103 nu cumva s\u0103 \u00eei umplem \u0219i pe ei de p\u0103duchi, c\u0103 noi eram \u00eenc\u0103 plini de p\u0103duchi.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Care era atitudinea rom\u00e2nilor din Dorohoi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> N-am prea intrat \u00een contact cu rom\u00e2nii, dar v\u0103 spun c\u0103 nu au fost situa\u021bii inamicale cu ei. Am tr\u0103it c\u00e2teva luni \u00een care nu \u0219tiu cum am supravie\u021buit. Primeam de la Comunitatea Evreilor c\u00e2te o bucat\u0103 de p\u00e2ine, am ajuns s\u0103 merg \u0219i la \u0219coal\u0103, unde copiii de evrei r\u0103ma\u0219i acolo se fereau de mine.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Din ce cauz\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen primul r\u00e2nd eram \u00een zdren\u021be. Ei se \u00eenghesuiau \u00een b\u0103ncile din fa\u021b\u0103, iar eu st\u0103team \u00een ultima banc\u0103. Vorbeau cu mine, dar foarte pu\u021bin, iar eu nu reu\u0219eam s\u0103 m\u0103 reintegrez, eram s\u0103lbatic, poate c\u0103 \u0219i eu \u00eei respingeam. Eram suspicios fa\u021b\u0103 de orice \u0219i oricine, nu mai eram obi\u0219nuit s\u0103 v\u0103d case normale, un sandwich normal, nu aveam \u00eencredere \u00een oameni, nici m\u0103car \u00een evrei. Am v\u0103zut lupta evreilor \u00eentre ei, pentru supravie\u021buire, de aceea am r\u0103mas marcat. C\u00e2nd omul r\u0103m\u00e2ne gol e pus \u00een situa\u021bia de a lupta pentru ultima firimitur\u0103 de p\u00e2ine. Am cunoscut oameni extraordinari de buni care s-au transformat \u00een fiare. \u0218i totu\u0219i au mai fost \u0219i oameni care au rezistat \u0219i chiar s-au sacrificat, nu au atentat la obiecte precum un m\u0103r sau un cartof care era al altuia. Eram copil \u0219i v\u0103z\u00e2nd toate acestea am crezut c\u0103 am s\u0103 \u00eennebunesc. De aceea eu nu sunt de p\u0103rerea c\u0103 evreii sunt altfel dec\u00e2t orice alt neam. S\u0103 fim l\u0103muri\u021bi: sunt acea\u0219i structur\u0103 de animal \u0219i om. Dup\u0103 deportare nu-mi mai era fric\u0103 de gloan\u021be, de pild\u0103. \u00cen momentul c\u00e2nd au intrat ru\u0219ii \u00een Dorohoi, la 6 aprilie 1944, au fost ni\u0219te lupte \u00eentre nem\u021bi \u0219i ru\u0219i, iar eu m\u0103 uitam de dup\u0103 un gard ca \u0219i cum pe mine gloan\u021bele nu m\u0103 puteau atinge. Acum c\u00e2nd m\u0103 g\u00e2ndesc, \u00eemi dau seama c\u0103 eram incon\u0219tient.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Ce-au f\u0103cut ru\u0219ii c\u00e2nd au intrat \u00een Dorohoi?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen primul r\u00e2nd n-au avut cu cine sta de vorb\u0103, deoarece autorit\u0103\u021bile au fugit toate \u0219i atunci au fost c\u00e2\u021biva evrei care s-au organizat ca s\u0103 administreze c\u00e2t de c\u00e2t. La Boto\u0219ani evreii au \u00eenfiin\u021bat o a\u0219a numit\u0103 “republic\u0103” care a durat o zi. Era un regim de ocupa\u021bie \u0219i au numit un primar care era evreu.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Au fost acte de r\u0103zbunare?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu, de niciun fel. Dup\u0103 aceste lupte, care nu erau de fapt mare lucru, frontul s-a stabilizat la Pa\u0219cani.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Nu v-a\u021bi mai \u00eentors la Her\u021ba?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> P\u0103i ce s\u0103 c\u0103ut\u0103m acolo, noi fugeam de Her\u021ba, eram convin\u0219i c\u0103 Her\u021ba va r\u0103m\u00e2ne a URSS.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Deci chiar dac\u0103 a\u021bi suferit din cauza lui Antonescu, a\u021bi preferat s\u0103 r\u0103m\u00e2ne\u021bi \u00een Rom\u00e2nia?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Nu numai at\u00e2t, dar tata care avea o reputa\u021bie foarte bun\u0103 a reu\u0219it s\u0103 se \u00eemprumute \u0219i dup\u0103 23 august 1944 a cump\u0103rat dou\u0103 m\u00e2r\u021boage \u0219i o c\u0103ru\u021b\u0103 \u0219i ne-a suit \u00een ea ca s\u0103 plec\u0103m \u00eenspre Bucure\u0219ti, c\u00e2t mai departe de Her\u021ba. Sovieticii ceruser\u0103 tuturor celor care tr\u0103iau \u00een teritoriile pe care le ocupaser\u0103 \u00een 1940 s\u0103 se \u00eentoarc\u0103 acolo, iar noi tocmai din cauza acestei cereri am fugit de acolo.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dumneavoastr\u0103 a\u021bi avut tenta\u021bia s\u0103 deveni\u021bi membru al Partidului Comunist a\u0219a cum au f\u0103cut unii evrei care au profitat de conjunctur\u0103?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Eu nu aveam posibilitatea s\u0103 devin membru de partid, chiar dac\u0103 a\u0219 fi vrut, pentru c\u0103 eram originar din URSS \u0219i acest lucru s-ar fi putut \u00eent\u00e2mpla doar dac\u0103 eram \u00een URSS, deci eu nu puteam deveni membru al PCR.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Nu exista riscul s\u0103 fi\u021bi preda\u021bi sovieticilor?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Ba da, au fost oameni trimi\u0219i \u00eenapoi \u00een teritoriile ocupate de Stalin \u00een 1940, dar te puteai aranja.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: P\u0103rin\u021bii dumneavoastr\u0103 au emigrat \u00een Israel?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Da, tata \u0219i cu mama au emigrat \u00een Israel, \u00eempreun\u0103 cu sora mea, care a murit acum doi ani, cu to\u021bii sunt \u00eenmorm\u00e2nta\u021bi la Rishon-le-Zion.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: Dumneavoastr\u0103 de ce n-a\u021bi emigrat?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> \u00cen momentul \u00een care p\u0103rin\u021bii mei au f\u0103cut cererea de emigrare, nu puteau \u00een acela\u0219i timp s\u0103 fac\u0103 cererea \u0219i pentru mine. Am f\u0103cut \u0219i eu cerere, dar mie nu mi-au aprobat-o, iar lor le-au aprobat-o. P\u0103rin\u021bii mei \u0219i sora mea au plecat, iar eu am r\u0103mas. Dup\u0103 aceea eu am \u00eenceput s\u0103 lucrez \u0219i nu mi s-a dat drumul deoarece eram necesar.<\/p>\n

P.C.<\/strong>: \u00cen final doresc s\u0103 v\u0103 \u00eentreb: ce sentimente ave\u021bi fa\u021b\u0103 de Holocaustul din Rom\u00e2nia?<\/p>\n

L.B.:<\/strong> Holocaustul din Rom\u00e2nia s-a desf\u0103\u0219urat \u00een ritmul \u00een care mergea r\u0103zboiul. C\u00e2nd to\u021bi erau convin\u0219i c\u0103 Hitler va \u00eenvinge, Holocaustul s-a desf\u0103\u0219urat cu toate for\u021bele \u0219i cu sprijinul majorit\u0103\u021bii popula\u021biei. E foarte u\u0219or s\u0103 g\u0103se\u0219ti pentru toate relele un \u021bap isp\u0103\u0219itor, iar acest \u021bap isp\u0103\u0219itor au fost evreii. \u00cen primul r\u00e2nd a fost toat\u0103 propaganda care s-a f\u0103cut, c\u0103 evreii erau de vin\u0103 pentru pierderea Basarabiei, c\u0103 evreii erau de vin\u0103 pentru pierderea nordului Bucovinei, c\u0103 evreii au chemat pe ru\u0219i la Her\u021ba, toate aceste minciuni au avut efecte totu\u0219i. Oamenii au crezut \u0219i de ce s\u0103 nu cread\u0103? E foarte u\u0219or s\u0103 crezi astfel de lucruri. Chiar acum c\u00e2\u021biva ani la Biserica Cernica un ierarh ortodox \u021binea o slujb\u0103 transmis\u0103 \u00een toat\u0103 \u021bara, slujba Sf\u00e2ntului Prohod, \u0219i a spus urm\u0103torul lucru: “Iudeii l-au ucis pe Hristos”. Eu am scris atunci Patriarhului Teoctist, dar n-am primit niciodat\u0103 r\u0103spuns, doar c\u0103 \u00een anul urm\u0103tor chiar el a \u021binut slujba unde i-a pomenit pe Iosif din Arimateia \u0219i Nicodim, evrei prezenta\u021bi \u00een mod pozitiv \u00een Evanghelie, ceea ce dovede\u0219te c\u0103 a citit cu aten\u021bie ce-i scrisesem eu.<\/p>\n[\/vc_column_text][\/vc_column][\/vc_row]\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

[vc_row full_width=”stretch_row” column_spacing=”0px” tablet_fullwidth_cols=”yes” css=”.vc_custom_1517327137630{padding-top: 150px !important;padding-bottom: 50px !important;background-image: url(https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-content\/uploads\/2018\/01\/first_page_ew.jpg?id=1103) !important;background-position: center !important;background-repeat: no-repeat !important;background-size: cover !important;}” local_scroll_id=”home-top” el_class=”bg-fixed”][vc_column 0=””][\/vc_column][\/vc_row][vc_row column_spacing=”60″ local_scroll_id=”cine_suntem” css=”.vc_custom_1515854239369{padding-top: 40px !important;background-color: #ffffff !important;}”][vc_column 0=””][\/vc_column][\/vc_row][vc_row full_width=”stretch_row” column_spacing=”60″ local_scroll_id=”features” css=”.vc_custom_1515856202370{background-color: #ffffff !important;}”][vc_column 0=”” width=”1\/2″][vc_column_text] Data: 25 august 2015…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":991,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[16],"tags":[],"post_series":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/989"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=989"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/989\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1683,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/989\/revisions\/1683"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/991"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=989"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=989"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=989"},{"taxonomy":"post_series","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.inshr-ew.ro\/en\/wp-json\/wp\/v2\/post_series?post=989"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}